Тех.Флейм

[Boostsele]

Опять же, все верно. Инерционные нагрузки от оборотов, а нагрузка от дросселя))). И все с разными знаками.

Все равно главное прочность последней шейки перед маховиком, точнее переход с шатунной на коренную.

 

[Awacs]

В основном все же ход определяет эти величины, затем уже масса шатуна и поршня. Причем на тех же м50 получается самое жесткое колено с 2 литров.

Ну да, от радиуса кривошипа сильней зависит.

 

[Awacs]

Все равно главное прочность последней шейки перед маховиком, точнее переход с шатунной на коренную.

Нет))), очень часто ломает ближе к демпферу крутильных колебаний.

 

[Newmember]

Честно, лениво искать, у братьев Богдановых поищи. Они косноязыкие, тяжело смотреть.

Я про другое - когда мотор собран, гбц там, вал, протянуто все и вот этот мотор пусть кто-то руками сожмет я бы посмотрел)

Опять же, все верно. Инерционные нагрузки от оборотов, а нагрузка от дросселя))). И все с разными знаками.

так и считайте на макс оборотах + 15% запас, может и не вывезет изначально и идея утопия)

 

[Boostsele]

Нет))), очень часто ломает ближе к демпферу крутильных колебаний.

Это скорее всего усталостные трещины.

 

[Newmember]

Нет))), очень часто ломает ближе к демпферу крутильных колебаний.

А если бы не маховик а тоже демпфер, ничего бы не сломало, сопротивление с одной стороны вала потому-что)

 

[Boostsele]

Нет))), очень часто ломает ближе к демпферу крутильных колебаний.

Если раскрутить вал без цпг и бросить сцепление, где демпфер и инерция, закручивая вал, где сломает его? Или вал ломает на так скажем, "обратном ходе" когда "раскручиваясь обратно " нагрузки суммируются?

 

[Awacs]

про другое - когда мотор собран, гбц там, вал, протянуто все и вот этот мотор пусть кто-то руками сожмет я бы посмотрел)

Не поспоришь))). К сожалению, коленвалу по барабану притянутая ГБЦ. Почти.

 

[Awacs]

Это скорее всего усталостные трещины.

А откуда они там? Из-за чего усталость именно там, а не возле маховика?

 

[Awacs]

Если раскрутить вал без цпг и бросить сцепление, где демпфер и инерция, закручивая вал, где сломает его? Или вал ломает на так скажем, "обратном ходе" когда "раскручиваясь обратно " нагрузки суммируются?

Это сферический конь в вакууме. Кто раскручивал вал без ЦПГ и бросал сцепление? И главное, как?

 

[Boostsele]

А откуда они там? Из-за чего усталость именно там, а не возле маховика?

Просто подумал что инерционность самого вала больше чем демпфера и если бросить сцепление на максимальных оборотах, то вся нагрузка придется на последнюю опору.

 

[Boostsele]

Это сферический конь в вакууме. Кто раскручивал вал без ЦПГ и бросал сцепление? И главное, как?

Это просто чтобы понять приложение нагрузок без влияния цпг.

 

[Awacs]

Просто подумал что инерционность самого вала больше чем демпфера и если бросить сцепление на максимальных оборотах, то вся нагрузка придется на последнюю опору.

Не, инерция вала не большая, радиус мал.

 

[Awacs]

Это просто чтобы понять приложение нагрузок без влияния цпг.

Так ЦПГ и события в камере сгорания крайне сильно влияют.

 

[Boostsele]

Не, инерция вала не большая, радиус мал.

Так ЦПГ и события в камере сгорания крайне сильно влияют.

Это понятно. Надо просто знать по какому закону возрастают силы инерции. Просто мне думается, не всегда увеличение диаметров кривошипов будет способствовать возможности увеличения оборотов. Там скорее всего перекрестная характеристика.

 

[pwr]

Блоки сами по себе крайне не десткие на скручивание. Точнее некоторые. Я когда делал старок чпу из блоков то поимел проблему с блоком рб от ская. Он был жесткий на изгиб но на скручивание десткости небыло. При нагрузке 10 кило и рычаге 40см этот рычаг легко отгибался на 2 десятки. Мерсовский м104 не имел такой проблемы вовсе.
И в рб рыгнуть коленом это норма вещей. А м104 не имеет такой проблемы от слова совсем.
Колено от субару при сдавливании за 2 щеки. Прогибается на полторы десятки изи. По этому в субе сток вкладыши коренные сталеалюминь.
На рб колено когда в станке стоит в центрах и если на середину опереть руку просто положив кисть прогибается на 7 соток.
А еще блок сильно ведет при нагреве. А еще...
Чем дальше в лес в общем то...

 

[Boostsele]

Блоки сами по себе крайне не десткие на скручивание. Точнее некоторые. Я когда делал старок чпу из блоков то поимел проблему с блоком рб от ская. Он был жесткий на изгиб но на скручивание десткости небыло. При нагрузке 10 кило и рычаге 40см этот рычаг легко отгибался на 2 десятки. Мерсовский м104 не имел такой проблемы вовсе.
И в рб рыгнуть коленом это норма вещей. А м104 не имеет такой проблемы от слова совсем.
Колено от субару при сдавливании за 2 щеки. Прогибается на полторы десятки изи. По этому в субе сток вкладыши коренные сталеалюминь.
На рб колено когда в станке стоит в центрах и если на середину опереть руку просто положив кисть прогибается на 7 соток.
А еще блок сильно ведет при нагреве. А еще...
Чем дальше в лес в общем то...

Поставить поддон на рб, появился жесткость на скручивание. На субару понятно почему - переходы с коренной на шатунную шейки - пластинки металла по 5мм. В двигателе по другому силы прилагаются на изгиб, а в субару они еще и к минимуму сведены. Любое 6-ти цилиндровое колено так же прогнется, на величину такого же порядка.

 

[Newmember]

Блоки сами по себе крайне не десткие на скручивание. Точнее некоторые. Я когда делал старок чпу из блоков то поимел проблему с блоком рб от ская. Он был жесткий на изгиб но на скручивание десткости небыло. При нагрузке 10 кило и рычаге 40см этот рычаг легко отгибался на 2 десятки. Мерсовский м104 не имел такой проблемы вовсе.
И в рб рыгнуть коленом это норма вещей. А м104 не имеет такой проблемы от слова совсем.
Колено от субару при сдавливании за 2 щеки. Прогибается на полторы десятки изи. По этому в субе сток вкладыши коренные сталеалюминь.
На рб колено когда в станке стоит в центрах и если на середину опереть руку просто положив кисть прогибается на 7 соток.
А еще блок сильно ведет при нагреве. А еще...
Чем дальше в лес в общем то...

Т.е. вот это все - это исключения из общего и нормальные блоки и колена не страдают такой хней, что чашку с кофе на край поставил он в десятку улетел..

 

[Awacs]

Просто мне думается, не всегда увеличение диаметров кривошипов будет способствовать возможности увеличения оборотов. Там скорее всего перекрестная характеристика

Наоборот, чем больше диаметр кривошипа (ход поршня), тем меньше предельные обороты до разрушения/ресурса.

 

[Awacs]

Т.е. вот это все - это исключения из общего и нормальные блоки и колена не страдают такой хней, что чашку с кофе на край поставил он в десятку улетел..

Это правило))). Просто уровень нагрузок разный для разных моторов, когда такая херня приключится( значимое изменение базовых размеров). 10000 оборотов -это точно уровень, где большинство моторов на заводских коленвала и блоках без усиления отхлебне весьма быстро.